Wikipédia:Le Bistro/17 mai 2014

Le Bistro/17 mai 2014

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17 mai 2014
Journée mondiale de lutte contre l'homophobie : un combat qui n'est gagné nulle part dans le monde.

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Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 17 mai 2014 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 506 544 entrées encyclopédiques, dont 1 304 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 069 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 288 567 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à créer

• Emma Gramatica, actrice
• Anna Capodaglio, actrice
• Mycena aurantiomarginata, champignon comospolite.
• Stephen Sutton (en), blogger et activiste britannique, mort le 14.
• Mrs Howard Paul (en), actrice et chanteuse d'opéra britannique.
• Max Jacobson, médecin américain qui administré des médicaments à des personnalités notables, dont John F. Kennedy.
• Selim Sesler, clarinettiste turc.
• Grevillea laurifolia (en), plante endémique d'Australie.
• Emil Tamsen (en), philatéliste sud-africain.
• Too Much Joy (en), groupe de rock des années 1980-1990.
• Liste des Hautes Cours d'Inde (en).
• Mandir de Dayton (en), aux États-Unis.
• Salamon János Petényi, paléontogiste hongrois.
• Tivadar Kormos, scientifique hongrois.
• Datousaurus, Eomamenchisaurus et Hudiesaurus, des dinosaures sauropodes.

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

WikiPermanence à Grenoble

Pour rappel, une WikiPermanence se tient aujourd'hui au CCSTI de Grenoble, de 14 h à 18 h, précédant la nuit des musées. Venez nombreux !

Gonzolito ^Pwet 16 mai 2014 à 13:13 (CEST)

suppression, conservation et fusion

Bonsoir, la discussion sur l'admissibilité de l'article Discussion:Réseau université sans frontières/Suppression s'est achevée le 14 mai par une suppression. Or 5 avis, dont le mien, proposaient la fusion dans l'article Réseau éducation sans frontières. Les 5 ont été rejetés comme avis sans argumentaires. J'ignorais qu'il fallait justifier une proposition de fusion (ce n'est indiqué nulle part). Je pensais que cela était discuté sur la page Wikipédia:Pages à fusionner. S'il faut vraiment justifié les propositions de fusion il faudrait l'indiquer dans la partie Avis avec une incise du genre: N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis, même pour les suggestions de fusion.

Par ailleurs, si on lit attentivement les avis on voit un avis neutre Peut être qu'effectivement, ce contenu aurait plus sa place dans l'article sur RESF. (fusion), un avis fusion Fusionner les éléments pertinents et un avis supprimer Où est la notoriété pour avoir un article séparé de RESF ? que l'on peut lire comme un avis de NoFWDaddress (d · c · b) pour une fusion possible (peut-être que je me trompe auquel cas toutes mes excuses à NoFWDaddress). La décision de suppression ne me semble pas aller de soi--Olivier tanguy (discuter) 17 mai 2014 à 01:05 (CEST)

Par curiosité je regarde le cache Google où il devrait être encore accessible au moins un ou deux jours : le seul texte en plus de l'avertissement à supprimer est un cours résumé introductif et deux courtes listes de sigles, sans source sauf si on considère comme source en liens externes le site officiel. Alors n'hésite pas, c'est facile de recopier ça là où tu veux fusionner, à moins que même pour ces courtes indications non sourcées tu considères qu'il faut fusionner des historiques pour respecter l'attribution selon la licence CC sous laquelle ça a été publié ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 17 mai 2014 à 08:02 (CEST)

Ça n'a pas de sens de fusionner : les projets convergent mais les organisations diffèrent. >O~ ♦M♦ ~H< 17 mai 2014 à 08:53 (CEST)

 Olivier tanguy : Mon vote avis ne parle pas de fusion, il dit simplement qu'une mention suffit au vue de la notoriété qui me semble insuffisante. Pour le reste (imprécision de l'en-tête d'avis), je ne souhaite pas me prononcer. --NoFWDaddress^(d) 17 mai 2014 à 11:15 (CEST)

Bonjour, c'est vrai que dans ce cas-ci il n'y a pas grand-chose à fusionner, mais je pense qu'il aurait fallu tenir compte de ces 4 avis exprimés. Dans d'autres discussion de PàS, les avis "Fusionner" sont parfois insérés dans une sous-section particulière, de même niveau que "conserver" et "supprimer", je pense que c'est une bonne chose. Cordialement, Kertraon (discuter) 17 mai 2014 à 12:27 (CEST)

 Olivier tanguy : Bonjour, la PàS précise clairement « Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte. » Les avis peuvent très bien être pour la conservation, la suppression ou... la fusion. Comme je l'ai indiqué sur la PàS, rien ne vous empêche de demander le texte avant suppression aux administrateurs puis faire une redirection si nécessaire. De plus, étant le clôturant de la PàS cité ci-dessus, j'aurai aimé être notifié. Cordialement.--Gratus (discuter) 17 mai 2014 à 12:56 (CEST)

Candidature au statut d'administrateur

Bonjour à tous,
Je vous informe que je viens de déposer ma candidature au statut d'administrateur. Vous êtes donc tous cordialement invités à venir vous exprimer ici.
Merci d'avance pour votre participation.
Cordialement.
SenseiAC (discuter) 17 mai 2014 à 01:10 (CEST)

C'est par là : Wikipédia:Administrateur/SenseiAC. — Cantons-de-l'Est ^discuter 18 mai 2014 à 00:03 (CEST)

Fougères...

Bonjour.

Est-il utile qu'il y ait tous ces fichiers de la ville de Fougères dans la Wiki.fr alors qu'ils sont aussi sur Commons ? Ces photos concernent toutes des bâtiments très anciens donc pas concernés par la FoP.

Si quelqu'un peut me dire ce qu'il faut en faire, ce serait sympa.

Merci d'avance. --Llann .\m/ ^{(Lie 2 Me ...)} 17 mai 2014 à 04:33 (CEST)

Ce n'est pas utile, et tu peux demander leur suppression. >O~ ♦M♦ ~H< 17 mai 2014 à 04:57 (CEST)

Merci Olivier. Mais, comment fait-on pour demander la suppression de 500 fichiers ? --Llann .\m/ ^{(Lie 2 Me ...)} 17 mai 2014 à 06:08 (CEST)

Mais… mais… mais… tous ces fichiers sont sur Commons, pas sur Wikipédia, ils sont juste accessibles sur ce projet, heureusement d'ailleurs ! — S t a r u s – ¡Dímelo! – 17 mai 2014 à 06:36 (CEST)

Ah ok, j'avais même pas vérifié >O~ ♦M♦ ~H< 17 mai 2014 à 08:51 (CEST)

Bah si ils sont sur wikipédia, regarde par exemple. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 17 mai 2014 à 10:41 (CEST)

Il y a un bandeau « Ce fichier et sa description proviennent de Wikimedia Commons ». Il y a juste un miroir de Commons sur WP:fr, pour éviter, fut un temps, de renvoyer les lecteurs vers un autre site. Totodu74 (devesar…) 17 mai 2014 à 11:01 (CEST)

Oui c'est bien ce que dit Llann Wé² (d · c · b), ils font donc doublon avec ceux sur Commons, on peut donc les virer, non ? Starus (d · c · b) semble dire qu'ils ne sont que sur Commons. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 17 mai 2014 à 11:17 (CEST)

Il n'y a pas de doublon, puisqu'il n'existent pas su WP:fr. Ils y sont simplement présentés, avec leur description et leur licence. Comme c'est le cas sur en, sur it, sur es, sur de, etc. Totodu74 (devesar…) 17 mai 2014 à 13:05 (CEST)

Sauf que ce système n'est plus censé existé sur wikipédia:fr, on ne garde sur wikipédia que certaines photos interdites sur commons mais accepté sur wp:fr. Donc on peut supprimer celle-ci qui sont sur wikipédia. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 17 mai 2014 à 13:23 (CEST)

Ah mais on dirais que le système a encore changé dernièrement, on n’atterrit plus directement sur Commons quand on clic sur une image de wiki:fr ? Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 17 mai 2014 à 13:33 (CEST)

Merci à tous. Mais, si c'est un "miroir", je trouve que la formulation du bandeau est trompeuse. « Ce fichier et sa description proviennent de Wikimedia Commons » : "proviennent" veut bien dire "viennent de" (qu'on peut interpréter par "ont été transférés de Commons") et non pas sont sur Commons mais vous pouvez les voir ici comme si ils y étaient réellement… Ne pourrait-on pas écrire, p.e., cette photo et sa description sont un lien vers le fichier sur Commons ? --Llann .\m/ ^{(Lie 2 Me ...)} 17 mai 2014 à 15:23 (CEST)

Trouvé : Discussion MediaWiki:Sharedupload-desc-here pour en discuter, ensuite pour modifier Wikipédia:DIMS. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 17 mai 2014 à 18:51 (CEST)

Je cherchais autre chose à propose de Fougères, mais je ne suis pas arrivé sur les fichiers en cliquant dessus. --Llann .\m/ ^{(Lie 2 Me ...)} 17 mai 2014 à 15:24 (CEST)

la nuit des musées.

pour ceux qui ne savent pas quoi faire ce soir. NUIT EUROPÉENNE DES MUSÉES. a+ -- Chatsam (coucou) 17 mai 2014 à 08:57 (CEST)

Bonnes balades, et à vos appareils photos ! Marianne Casamance (discuter) 17 mai 2014 à 11:00 (CEST)

Chocolats Kinder et mort de Pietro Ferrero en 2011

Paragraphe trouvé dans l'article Kinder, dans la section « Kinder Surprise » :

Pietro Ferrero, le petit-fils du fondateur de la marque, décède à l'âge de 47 ans, le 18 avril 2011, d'une crise cardiaque, selon les autorités, durant un voyage au Cap en Afrique du Sud. Cependant, un porte-parole du groupe rapporte que Pietro est décédé d'un « accident en Afrique du Sud, où il était en déplacement pour une mission professionnelle. » [avec trois appels de notes]

Ce paragraphe ne serait-il pas plus à sa place dans l'article Ferrero, consacré à l'histoire du groupe de confiserie, que dans cet article qui traite des chocolats Kinder ?

La mort de Pietro Ferrero en 2011 n'est pas, jusqu'à preuve du contraire, un élément ayant influencé de manière décisive l'histoire des chocolats Kinder, apparus en 1967-1968, ni celle de l'œuf Kinder Surprise, apparu quelques années plus tard.

Dans l'article Ferrero, la mort de Pietro Ferrero (chef d'entreprise, 1963-2011) est rapportée de manière succincte, en une seule phrase à la fin de la section « Historique » :

Après la mort accidentelle de Pietro en 2011, Giovanni devient seul dirigeant.

On remarquera que les articles consacrés aux autres marques du groupe, Nutella, Mon Chéri, Ferrero Rocher et Tic Tac (confiserie), ne semblent pas comporter, à la différence de l'article Kinder, ce développement un peu incongru — dans le contexte de l'article relatif à la spécialité de confiserie concernée —, sur la mort d’un des dirigeants du groupe en 2011. Hégésippe (discuter) [opérateur] 17 mai 2014 à 09:37 (CEST)

Je suis d'accord. Just do it. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 17 mai 2014 à 10:44 (CEST)

 : transfert de paragraphe effectué, avec ajout d'un modèle {{auteurs crédités après scission}} dans Discussion:Ferrero. Hégésippe (discuter) [opérateur] 17 mai 2014 à 11:04 (CEST)

Égypte antique

Le Projet:Égypte antique n'arrêtera pas de me surprendre après les palettes génériques présente partout même sur les sujets qui ont rien à avoir la palette (qui sont toujours là malgré Projet:Egyptopedia/Ostraca/Archive2012#Palette)... Après Catégorie:Index égyptologique alors que ça doit être le seul projet avoir une telle catégorie. Après les infobox génériques qui était présents sur quasiment tout les articles (et qui ont été enlevé). Voici ... (roulement de tambour...) L'infobox inclut dans une autre infobox !!! Ægyptiaca... Une cinquantaine d'articles sont concernés (malgré Projet:Egyptopedia/Ostraca/Archive2011#Infobox Égypte antique Bibliographie)... --Nouill 17 mai 2014 à 09:49 (CEST)

L'index peut être supprimé, étant supplanté par Catégorie:Portail:Égypte antique/Articles liés. Thierry Caro (discuter) 17 mai 2014 à 12:18 (CEST)

Les gens de Malaisie sont-ils les Malaisiens ou les Malais ?

Bonjour,

Je tombe sur la Catégorie:Personnalité malaisienne par profession : on y trouve des « Malaisiens » en majorité, mais aussi deux « Malais ».

Comment harmonise-t-on les sous-catégories ? Un habitant de Malaisie est-il un Malaisien ou un Malais ? Et par conséquent, quel est l'adjectif correspondant ?

Merci de ne pas répondre ci-dessous, mais sur la PDD de la catégorie précitée, pour centraliser toutes les réponses.

--Éric Messel (discuter) 17 mai 2014 à 13:07 (CEST)

Ce sont des malaimés… --Pic-Sou 17 mai 2014 à 13:11 (CEST)

Ce sont des malaisiens et malaisiennes qui parlent le malais. (cf. Malaisie). Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 17 mai 2014 à 13:26 (CEST)

Ben, c'est pas ce que je lis dans l'article Malaisien (langue). --Éric Messel (discuter) 17 mai 2014 à 13:27 (CEST)

D'après l'infobox de Malaisie, et cf. Malais (langue). Après il y a peut être une langue malaisienne différente, je ne sais pas, mais ça n'empêche pas que les gentilés sont malaisiens. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 17 mai 2014 à 13:32 (CEST)

L'infobox peut contenir un terme erroné ; ce ne serait pas la première fois. Merci d'aller donner l'avis en PDD de la Catégorie:Personnalité malaisienne par profession ; j'y ai donné des arguments tirés de dictionnaires. --Éric Messel (discuter) 17 mai 2014 à 13:36 (CEST)

Pour la langue, Malaisien (langue), Malais (langue) et les interwikis disent que malais est le groupe de dialectes ou variétes linguistiques très proches et malaisien la variété linguistique qui est le standard officiel en Malaisie ; mais ici il s'agit plutôt de gentilé et pas de langue. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 17 mai 2014 à 14:04 (CEST)

Dans Arrêté français du 4 novembre 1993 relatif à la terminologie des noms d’États et de capitales#Liste annexée KLMNO c’est « les Malaisiens ».

Et j’ai corrigé « == Les gens de Malaisie sont-ils les malaisiens ou les Malais ? == » en « == Les gens de Malaisie sont-ils les Malaisiens ou les Malais ? == » : merci de relire l’article w:fr:Gentilé.

Alphabeta (discuter) 17 mai 2014 à 14:15 (CEST)

Je suis désolé de n’avoir pas remarqué le demande de répondre dans la page indiquée, hors Bistro. Au point où en sont les choses le mieux sera de copier-coller cette conversation de bistro dans la bonne page d’ici quelques jours... Alphabeta (discuter) 17 mai 2014 à 14:35 (CEST)

Liste de gentilés#M indique : « Malaisie (la) : Malaisien, Malaisiens, Malaisienne, Malaisiennes ou Malaysien, Malaysiens, Malaysienne, Malaysiennes [...] Lorsqu'elle se limitait à la Malaisie péninsulaire, la Malaisie avait pour gentilé : Malais, Malais, Malaise, Malaises  ». Ça n’est pas sourcé mais c’est vraisemblable. Alphabeta (discuter) 17 mai 2014 à 14:44 (CEST)

Et à lire Malais  « (les) Malais » c’est (maintenant au moins) un ethnonyme. Alphabeta (discuter) 17 mai 2014 à 15:08 (CEST)

En ce qui concerne les glottonymes (et si j’ai bien compris les informations figurant dans Wikipédia) : le malaisien (cf. w:fr:Malaisien (langue))) et l’indonésien (cf. w:fr:Indonésien) sont deux formes officielles de malais (cf. w:fr:Malais (langue)), en usage respectivement en Malaisie et en Indonésie. Alphabeta (discuter) 17 mai 2014 à 15:19 (CEST)

Et le Wiktionnaire confirme tout ce qui précède : cf. wikt:malaisien, wikt:Malaisien, wikt:malais, wikt:Malais. Alphabeta (discuter) 17 mai 2014 à 15:33 (CEST)

En particulier on lit dans wikt:Malais : « Pour le sens 2 [Habitant de la Malaisie], la tendance est plutôt de préférer Malaisien. ». Alphabeta (discuter) 17 mai 2014 à 15:39 (CEST)

+1, il s'agit d'un doublet étymologique dont la différenciation de sens est en pleine évolution, comme il y a d'autre cas pour les couples gentilés/ethnonymes (Kazakh, Kazakhstanais...). --92.251.189.251 (discuter) 17 mai 2014 à 17:35 (CEST)

Il existe cependant des expressions figées comme pirate malais qui ne devraient pas évoluer. >O~ ♦M♦ ~H< 17 mai 2014 à 21:10 (CEST)

En tout cas le libellé de la Catégorie:Personnalité malaisienne par profession est inattaquable : il utilise l’adjectif maintenant le plus répandu pour désigner tout ce qui se rapporte à la Malaisie. Alphabeta (discuter) 17 mai 2014 à 21:38 (CEST)

À 92.251.189.251 (d · c · b). Il existe aussi un exemple européen, déjà assez ancien : « les Finnois » est l’ethnonyme et « les Finlandais » est le gentilé, cf. les explications fournies dans le  chapô de l’article w:fr:Finnois (peuple). Alphabeta (discuter) 17 mai 2014 à 21:42 (CEST)

Bon, c'est pas que je vous aime pas tous, ni que votre discussion ne soit pas intéressante et très pertinente, mais pourrait-on cesser cette désagréable habitude de citer régulièrement le wiktionnaire pour les définitions ? Quand on cite Wikipédia pour appuyer ses dires, on se fait (logiquement) remettre à sa place puisque Wikipédia ne peut se baser sur lui-même. Là, on est dans le même cas, puisque ce projet-frère doit également citer ses sources, donc citons les sources (pour le wiktionnaire, il s'agit de http://www.habitants.fr, dont je doute de la valeur, mais c'est une autre histoire).--SammyDay (discuter) 18 mai 2014 à 01:49 (CEST)

Il est autorisé et souvent nécessaire de décrire l’état des lieux notamment pour les projets wikipédiens de langue française (e. g. Wikipédia:Atelier typographique/avril 2014#Demande d'info) en multipliant les liens (on risque toujours d’en oublier).

De la même façon il est autorisé de fournir des liens vers des discussions internes anciennes sur le même sujet ou des sujet connexes.

On rappelle que j’ai cité supra un décret français remontant à 1993 : j’ai simplement indiqué qui emboitait le pas à ce décret même sans le citer.

S’il le faut on transférera cette discussion dans l’Atelier typographique pour pouvoir y travailler tranquillement (il y a eu au moins un précédent).

Cordialement. Alphabeta (discuter) 18 mai 2014 à 13:49 (CEST)

Passons à la dernière édition du Petit Larousse, Le Grand (sic) Larousse illustré 2014, 2013 (ISBN 978-2-03-587366-8), 2078 pages, 29 cm, 45,90 euros. Dans cet ouvrage on ne signale sous l’entrée « Malaisie » qu’un gentilé unique : « Malaisiens »... Alphabeta (discuter) 18 mai 2014 à 14:02 (CEST)

Le Petit Robert des noms propres 2014, paru en 2013, (ISBN 978-2-321-00235-2), XXIV pages + 2470 pages + 191 pages, 25 cm : dans cet ouvrage on ne signale sous l’entrée « Malaisie » qu’un gentilé unique : « Malaisiens »... Alphabeta (discuter) 18 mai 2014 à 14:26 (CEST)

Georges Morell, Autour des mots : le plus court chemin entre la typographie et vous, Paris, Éditions des journaux officiels, 579 pages, 24 cm, 2005, (ISBN 2-11-076050-8) : cet ouvrage comporte une rubrique « Pays, gentilés et capitales du monde » dans laquelle (page 142), pour la Malaisie, un seul gentilé est mentionné : « Malaisiens »... Alphabeta (discuter) 18 mai 2014 à 15:30 (CEST)

À Sammyday (SammyDay). Pour http://www.habitants.fr je viens de vérifier : ce site ne traite que du « Nom des habitants des communes françaises » et n’a donc pu servir de source pour les habitants de la Malaisie... Alphabeta (discuter) 18 mai 2014 à 15:46 (CEST)

Le mot « malaisien » est récent. Mais fait-il autorité absolue ? Jusqu'aux années 90, on a toujours employé « malais », relatif à la Malaisie (la première édition du Grand Robert ne connaissait que cet adjectif) . Les deux doivent se comprendre, ou encore des notes de bas de page pour Tartarin de Tarascon qui avait au mur des kriss malais ? --Mistig (discuter) 18 mai 2014 à 16:05 (CEST)

À Mistig : les termes « Malaisiens » et « Malais » coexistent, comme dit supra ainsi que dans http://petitesbullesdailleurs.fr/2006/06/20/malais-ou-malaisien/ : « Les Malaisiens sont les ressortissants de la Malaisie. Les Malais sont la communauté ethno-linguistique majoritaire et historique du pays (les communautés chinoises et indiennes sont également importantes, et il y a aussi les communautés indigènes de Bornéo). ». Alphabeta (discuter) 18 mai 2014 à 17:34 (CEST)

Et l’article w:fr:Démographie de la Malaisie commence par « Les habitants de Malaisie s’appellent les Malaisiens. À ne pas confondre avec les Malais, groupe ethno-linguistique qui tout en constituant la population majoritaire et historique, n’en sont pas les uniques citoyens, et se trouvent aussi en Indonésie et à Singapour. Il y a environ 25 % de Malaisiens de descendance chinoise et 10 % de Malaisiens de descendance indienne. Ils sont établis depuis plusieurs générations. [...] ». Si ce passage n’est pas sourcé il n’a jamais été mis en cause. Alphabeta (discuter) 18 mai 2014 à 17:53 (CEST)

Pour tenter de joindre des spécialistes de la Malaisie j’ai signalé cette discussion de Bistro dans w:fr:Discussion Projet:Asie du Sud-Est. Alphabeta (discuter) 18 mai 2014 à 18:03 (CEST)

Et les wiki-académiciens s’efforcent aussi de sourcer, dans wikt:Wiktionnaire:Wikidémie/mai 2014#Entrées du Wiktionnaire relatives aux habitants de la Malaisie. Alphabeta (discuter) 18 mai 2014 à 18:29 (CEST)

J’ai aussi consulté (là il ne s’agit peut-être pas de la dernière édition) le Dictionnaire Hachette édition 2012, Hachette Livre, 2011, 1812 pages, (ISBN 978-2-01-281471-4) ; 24 x 16 cm. Cet ouvrage comporte une entrée « Malaisie (fédération de) » se terminant par les indications suivantes : variante (VAR) « Malaysia », dérivé (DER) « malaisien, enne a. n. ». Les rédacteurs supposent connu des lecteurs le fait que l’adjectif (a.) dérivé (malaisien) prend une majuscule initiale (un Malaisien, des Malaisiens) lorsqu’il est utilisé comme nom (n.) désignant un ou des habitants (gentilé). Alphabeta (discuter) 19 mai 2014 à 14:22 (CEST)

Le résultat du « test des trois petits dicos » totalement (Petit Robert des noms propres) ou partiellement (Petit Larousse et Hachette) encyclopédiques : les habitants de la Malaisie sont maintenant désignés uniquement par le terme « Malaisiens ». Alphabeta (discuter) 19 mai 2014 à 14:41 (CEST)

On examiné (voir supra) Le Petit Robert des noms propres 2014, paru en 2013, (ISBN 978-2-321-00235-2) , XXIV pages + 2470 pages + 191 pages, 25 cm : il s’agit d’un dictionnaire encyclopédique qui a aussi porté le nom de Petit Robert 2.

J’ai maintenant en main Le Petit Robert 2014, Dictionnaires Le Robert, paru en 2013, XLII pages et 2837 pages, 25 cm, (ISBN 978-2-321-00216-1) : il s’agit d’un dictionnaire de langue que l’on peut appeler le Petit Robert 1.

Ce Petit Robert 1 comporte une entrée « malais » mais pas d’entrée « malaisien ».

 Éric Messel : Je comprends donc maintenant vos alarmes lorsque vous avez constaté que le terme « malaisien » était utilisé dans Wikipédia. Merci pour votre vigilance.

« Malaisien » n’est cependant pas totalement absent du Petit Robert 1.

Le Petit Robert 1 comporte en effet des annexes parmi lesquelles une « Liste des noms propres de lieux et des noms d’habitants et adjectifs correspondants ».

Cette dernière liste indique (page 2788) : « MALAISIE et MALAYSIA (Asie) ♦ Malais, aise et Malaisien, ienne ».

Le Petit Robert 2 a une entrée « Malaisie (Fédération de) » et une entrée « Malaysia » renvoyant vers la précédente. Mais dans cette entrée « Malaisie (Fédération de) » il n’est mentionné (entre parenthèses, juste après le nombre d’habitants) que le seul gentilé « Malaisiens ».

Les linguistes du Petit Robert 1 semblent un peu à la traîne des encyclopédistes du Petit Robert 2, ces derniers étant plus au fait (et c’est bien normal) des gentilés les plus récents en usage parmi les géographes.

Alphabeta (discuter) 19 mai 2014 à 20:28 (CEST)

Et à titre d’exemple de l’usage actuel, voir le quotidien de référence Le Monde :

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2014/03/23/mh370-la-malaisie-s-en-remet-a-l-assistance-internationale-et-a-l-expertise-francaise_4388066_3216.html : Florence De Changy (Kuala Lumpur, envoyée spéciale), « MH370 : la Malaisie s'en remet à l'assistance internationale et à l'expertise française », 23.03.2014 à 18h04, mis à jour le 23.03.2014 à 19h44 |

où le 2^e commence par :

« Le ministre de la défense malaisien, Hussein Hushammuddin, a néanmoins encore formulé samedi 22 mars au soir, l'espoir que les passagers soient toujours vivants. »

Alphabeta (discuter) 20 mai 2014 à 11:32 (CEST)

Illustrations libres

Bonjour,

je cherche des images libres de trois toiles de Francisco de Goya pour illustrer Assaut des bandits I, II, III. Sauf erreur de ma part, je ne les ai pas vues sur commons.

• Est-ce que j'ai mal cherché ?
• où poser la demande ?
• Est-ce qu'il est possible de récupérer ces images sur internet (mort depuis plus de 70 ans... )?

Merci v_atekor (discuter) 17 mai 2014 à 15:23 (CEST)

Bonjour v_atekor tu a regardé LA ICI OU LA  ? --EoWinn (Causerie) 17 mai 2014 à 17:52 (CEST)

File:Goya asalto de bandidos 2.jpg et File:Goya asalto de bandidos 3-727245.jpg a+ --Chatsam (coucou) 17 mai 2014 à 17:55 (CEST)

Sinon y a CA --EoWinn (Causerie) 17 mai 2014 à 18:53 (CEST)

Merci à tous v_atekor (discuter) 17 mai 2014 à 20:11 (CEST)

Encore un petit beugounet ?

Bonjour, après les incidents javascript d'hier, il me semble qu'il reste encore un petit bug. Mon menu de gauche contenait des boutons en forme de triangle permettant de masquer/dévoiler des sous-menus (par exemple pour "outils" ou "langues"). Là, il n'y a plus d'icône sur laquelle cliquer pour cela. Perplexement vôtre. --Barada-nikto (discuter) 17 mai 2014 à 15:58 (CEST)

En effet, je n'avais pas remarqué --Gratus (discuter) 17 mai 2014 à 16:26 (CEST)

Barada-nikto : celui ci, ce n’est pas un bug : c’est à cause des sauts moches au chargement — Ltrlg (discuter), le 17 mai 2014 à 16:46 (CEST)

ah, heu, bon, merci... Barada-nikto (discuter) 17 mai 2014 à 18:05 (CEST)

Copie

Bonjour, [1] copie clairement l'article Euro. J'ai signalé cela sur Wikipédia:Respect de la licence à vérifier ([2]) le 31 mars 2013. Vu que rien n'a changé, je me suis occupé moi même d'envoyer les mails au site (Courriel n°1 envoyé le 15/04/2014, Courriel n°2 envoyé le 22/04/2014, Courriel n°3 envoyé le 10/05/2014). Or il est indiqué que « Sans réponse après 3 semaines, un premier message est envoyé au FAI ou à l'hébergeur. ». Mes questions sont donc :

• comment entre t-on en contact avec lui ?
• Que lui dire ?

Cordialement.--Gratus (discuter) 17 mai 2014 à 17:10 (CEST)

coucou Gratus je pense que tu a trouvé CA et l'adresse Mail de contact LA >[3], Sinon il est vrais que l’accès n'est pas bien facile sur ce site Bon courage à toi. Cdlt. --EoWinn (Causerie) 17 mai 2014 à 17:41 (CEST)

OTRS

• 
  Cœur de pirate
• 
  Les sœurs Boulay

Bonjour,

Il y a quelques semaines, j'ai écrit au label Dare to Care Records, afin que nous puissions avoir une meilleure photo libre pour l'article que j'écrivais sur les sœurs Boulay. Ils m'ont envoyé des photos de quelques-uns de leurs artistes (pas tous dans les Wikipédia:CAA par contre), mais quand même...

Bref, j'ai téléversé deux photos le 22 avril et démarré un processus OTRS le même jour. Presque un mois plus tard, pas de nouvelles ; c'est d'habitude plus rapide. Je me demandais si quelqu'un du groupe OTRS pouvait me dire si c'est parce que la file d'attente francophone est « floodée », ou si c'est que Dare to Care Records a mal rempli le formulaire ?

Merci à l'avance. Cordialement, Benoit Rochon (discuter) 17 mai 2014 à 17:19 (CEST)

Voilà M'sieur — S t a r u s – ¡Dímelo! – 17 mai 2014 à 17:32 (CEST)

Grand merci Starus. Benoit Rochon (discuter) 17 mai 2014 à 17:36 (CEST)

Au fait, pendant que j'y pense, il y a des utilisateurs qui ont la fâcheuse tendance à recadrer/photoshoper des photos et qui écrasent la version originale dans Commons. Est-ce qu'un bon samaritain saurait me pointer une page où il est écrit que cette pratique n'est pas conseillée ? Il me semble avoir lu cela quelque part, fut une époque... Benoit Rochon (discuter) 17 mai 2014 à 17:43 (CEST)

Commons:Overwriting existing files — S t a r u s – ¡Dímelo! – 17 mai 2014 à 17:46 (CEST)

Ha oui bien sûr, suis-je bête ; fallait chercher dans Commons... Vous êtes mon héro du jour. Benoit Rochon (discuter) 17 mai 2014 à 17:53 (CEST)

Bot et portail

Bonsoir,

Existe-t-il un "bot" pouvant ajouter et retirer des portails à des articles dans une catégorie et ses catégorie filles ?

Merci.

--H₂O^(discuter) 17 mai 2014 à 19:14 (CEST)

Va voir sur Wikipédia:Rbot. Akadians ^{{Discuter}} 17 mai 2014 à 19:21 (CEST)

Merci ! --H₂O^(discuter) 17 mai 2014 à 19:22 (CEST)

Bonjour, suite à cette demande, je m'interroges sur la pertinence d'ajouter un portail d'une ville à une personne née ou morte dans cette ville. En quoi est-ce pertinent. L'appartenance à l'une de ses catégories ne permet pas de s'assurer que cette personne est une personne remarquable pour celle-ci : elle n'y a même peut-être jamais vécu. L'automatisation par un bot ne devrait pas concernée ces catégories, mais uniquement les "Personnalités", dont ce caractère de personalité doit être accrédité par une source. D'autres avis ? Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 17 mai 2014 à 21:09 (CEST)

En effet, il y a déjà les catégories.....--Adri08 (discuter) 17 mai 2014 à 21:22 (CEST)

Salut IP, si ça peut te rassurer les personnes qui répondent aux requêtes sont habituées à ajouter des portails et savent bien que certaines catégories ne font pas consensus. Pour s'en prouver il suffit de voir les discussions sur des requêtes similaires. L'ajout de portail sur les personnalités se fait donc généralement à la main. -- Sisyph 17 mai 2014 à 21:28 (CEST)

La remarque concernant les naissances et décès est effectivement pertinente. Les grandes villes ayant souvent une maternité, les mères des communes des environs viennent y mettre au monde des enfants qui n'auront peut-être par la suite aucun autre lien avec leur lieu de naissance (je suis dans ce cas). --H₂O^(discuter) 17 mai 2014 à 21:36 (CEST)

(+1)-Sans compter les effets de mode...--Cordialement--Adri08 (discuter) 18 mai 2014 à 09:51 (CEST)

Fonctionnalités bêta

Bonjour,

A ceux qui ne l'auraient pas vu, je signale l'apparition d'une nouvelle fonctionnalité bêta, la « Barre personnelle compacte », qui modifie l’apparence des tous les liens vers votre PU, PdD, LdS, etc. en haut de page. C'est en remarquant autre chose que j’ai découvert son existence. En effet, ce qui m'intéresse surtout, c'est où est passée la fonctionnalité « Proche de cette page » ? Elle n'était pas forcément hyper utile, mais intéressante pour les curieux . Nemesis III ^{(me contacter)}, le 17 mai 2014 à 23:09 (CEST).

Apparemment, elle est en cours de réécriture et reviendra quand elle sera prête — Ltrlg (discuter), le 17 mai 2014 à 23:40 (CEST)

Ok, merci. Nemesis III ^{(me contacter)}, le 18 mai 2014 à 01:23 (CEST).

J'ai essayé, mais la boîte de notifications n'a plus le même comportement : quand je clique-gauche l'icône, Wikipédia charge la page des notifications, alors que je veux seulement voir la liste en surimpression. — Cantons-de-l'Est ^discuter 18 mai 2014 à 14:05 (CEST)

Déplorable...

Bonjour à tous,

Un petit coup de gueule (qui sera sans doute censuré, ou supprimé vu la politique de l'encyclopédie "libre"), je tenais juste à dire que je trouve comme dans le titre, faisons une répétition : Déplorable - la politique de suppression de contenu.

Créer une page d'entreprise semble aujourd'hui important, cependant à moins d'être bourré de thunes comme Apple, Amazon, ou je ne sais quelle autre boîte, nous pouvons rédiger un contenu de la meilleure qualité possible, une seule action de la part d'un des chers contributeurs wikipédiens la suppression.

Je ne tenterai plus de ce fait d'enrichir et de perdre mon temps avec cette encyclopédie... Par exemple, j'ai passé récemment 5 heures sur une page qui a été supprimée en 10 minutes... Franchement à quoi bon ?

Je pensais justement que le libre c'était aussi ça, le partage, l'aide, le bon sens et non pas l'enrichissement des très riches, en fait vous agissez pour le capitalisme, sans vous préoccuper des start-ups et autres... Je suis d'accord que Wikipédia ne doit pas être un lieu exagéré de publicité, cependant quand je vois certains articles "incomplets" toujours présents, et le mien "assez complet" supprimé, ça me gave.

Bref, j'arrête là car je pense que le message est passé,

Cdlt

Le prêcheur du fermé. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 188.121.231.214 (discuter), le 18 mai 2014 à 00:08 (CSET)

Tout simplement parce que encyclopédie libre ne veux pas dire libre de mettre n'importe quoi, mais libre de droit (libre de copyright - et encore... pas tout à fait.) Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 18 mai 2014 à 00:12 (CEST)

Bien sûr, mais en quoi une personne peut décider unilatéralement du travail d'une autre ? C'est répressif. En plus vous sous-entendez quelque chose de très intéressant : on est pas connu ni riche, donc on est n'importe quoi ? pas mal...

Ce n'est pas une personne qui décide unilatéralement de supprimer, c'est une personne qui applique des règles décidées par la communauté des utilisateurs. Entre autres : Wikipédia:Notoriété. Cordialement, Nemesis III ^{(me contacter)}, le 18 mai 2014 à 00:26 (CEST).

Et (surtout) Wikipédia:CAA. SM ** ようこそ ** 18 mai 2014 à 00:31 (CEST)

Si je suis vos raisonnements, vos clauses et règles, que fait cette page sur votre encyclopédie ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Spike_Chunsoft ??? Aucune référence, aucune action majeure, aucun "cotage boursier" ?

Je ne sais pas quelle page vous aviez créée, ni sur quoi elle portait. En revanche, l'exemple que vous donnez ne me semble pas forcément bon : cette entreprise, outre le fait qu'elle a elle-même développé des jeux vidéo connus, est elle-même issue de la fusion de deux autres entreprises également admissibles ici en raison de leur nombre important de jeux notables développés. Et le fait qu'il n'y ait pas de référence indiquée dans l’article ne veut pas dire que l’article n'est pas admissible, le problème est quand il n'existe pas de référence acceptable du tout. Et je suis à peu près sûr qu'au moins deux articles de presse existent pour prouver la notoriété de Spike Chunsoft. Et être coté en bourse n'est pas une condition nécessaire que l’entreprise ait un article sur Wikipédia. Votre article respectait-il les critères ? (voir Wikipédia:CAA) Visiblement non. Nemesis III ^{(me contacter)}, le 18 mai 2014 à 01:20 (CEST).

Si vous pensez que la page répond aux critères de Wikipédia:Admissibilité, vous pouvez toujours faire une Wikipédia:Demande de restauration de page argumentée (elle pourrait même probablement être restaurée sans condition (temporairement?) dans votre espace personnel (Aide:Compte utilisateur Brouillon) pour que vous puissiez récupérer votre travail. -- Xofc ^{[me contacter]} 18 mai 2014 à 07:20 (CEST)