Discussion:Tchad

	Wikiconcours mars 2022 Prix spécial — Coup de cœur —
	Tchad Avec les félicitations du jury à l'équipe 32 (Communiqué officiel).

Massacre et terreur

L'article manque cruellement d'au moins un paragraphe sur les massacres de civils par les milices soudanaises Janjaweed et de l'absence de réactions majeures du gouvernement Tchadien. (Source : Tchad : Des civils tchadiens massacrés par des milices soudanaises) Je sais que la neutralité de point de vue sera difficile à tenir face à ces faits d'actualités. N'étant pas un expert, je préfère ne pas éditer l'article mais si rien est fait d'ici quelques semaines, je tenterai une ébauche. Cordialement, Raziel {boudoir} 27 mars 2007 à 01:21 (CEST)

Bonjour,

Ce court message pour signifier que l'article "Tchad" comporte de nombreuses fautes d'orthographe.

Cordialement. Mathilde

Il n'est fait aucune mention de la ou des religions pratiquées sur le territoire tchadien ni de l'importance de chacune d'entre elles. Cela me semble fort utile dans la description de l'histoire d'un pays. --Robinson59 4 novembre 2007 à 23:40 (CET)

On pourrait (je pense qu'il n'y a pas de problème de ©) reprendre dans cet article Wikipedia FR une bonne part des informations de l'article Wikipedia EN Chad, en particulier la carte "Regions of Chad" (montrant de façon saisissante qu'une des 18 régions couvre un tiers du territoire national) et le tableau "Holidays", avec son texte adjacent (selon lequel les fêtes mobiles incluent le lundi de Pâques, et seulement 3 fêtes musulmanes, Eid ul-Fitr, Eid ul-Adha, Eid Milad Nnabi). --Michel Merlin (d) 27 décembre 2007 à 13:49 (CET)

Le sara est une langue officielle?

Selon l'infobox, le français et l'arabe sont les deux langues officielles de Tchad.

Mais, dans la section « Culture », je trouve:

Même si le français, l'arabe tchadien et le sara sont les seules langues officielles

Le sara est une langue officielle, oui ou non? --Not-Pierre (d) 14 janvier 2008 à 15:25 (CET)

Connaissez-vous le N'gambaye? Il est confondu au sara mais il est la langue la plus parlé au Tchad. A toi de juger. --User:68.147.145.16

Ah. Donc, c'est la langue la plus parlé, mais c'est pas une langue officielles. (Non, malheureusement, je ne connais pas le N'gambaye) --Not-Pierre (d) 12 février 2008 à 09:27 (CET)

Pays enclavé

Dans l'introduction il est écrit que le Tchad est un "pays enclavé ..." C'est un pays continental sans accès à une mer mais d'après l'article sur les Enclaves ce n'est pas stricto sensu un pays enclavé : il faut mettre les 2 articles en cohérence (par exemple en expliquant ici pourquoi le Tchad est un pays enclavé)

modification

En 1997 - 1999, par la demande de la France, le tchad participe militairement au cote de la france qui soutenait le general sassou nguesso denis au renversement du au renversement du pouvoir du president lissouba pascal a l'epoque democratiquement elu au Congo Brazzaville.Texte en italique

L'article Catégorie:Excision est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Catégorie:Excision (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Excision/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Éric Messel ^{(Déposer un message)} 31 mars 2020 à 23:16 (CEST)

IDH et API

L’article a l’air des comparer les classements du Tchad sur l’Indice de Développement Humain de PNUCED (parmi les plus faibles du monde) et l’indice de Performance Afrique qui semble-t-il est un indice sur le fonctionnement des institutions publiques (au troisième rang) L’information est de plus non sourcée.

Cette comparaison est de toute façon non pertinente entre deux indicateurs qui ne servent pas les mêmes finalités.

D’ici qq jour je réécrirai ce passage. Diderot1 (discuter) 5 février 2022 à 00:04 (CET)

Amélioration profonde de l'article. Pense-bête (liste de vérification)

Liste de vérification qualité

Points de qualité	Que vérifier ?	Objectif ?	Fait ?
1 Neutralisation du PDV	S'assurer que le ton, le plan, le style et les informations et sources respectent la règle du NPOV	Présenter un sujet neutre et encyclopédique
2 Conventions de style et Style encyclopédique	Respecter l'attente du lecteur, être didactique, éviter le francocentrisme (ou tout autre centrisme national) et limiter le jargon	Être clair et lisible
3 Vérifiabilité	Permettre à tous d'accéder aisément aux sources utilisées et d'en vérifier la pertinence et la justesse	Croiser les sources, les présenter au mieux (par les notes groupées ou {{harvsp}} par exemple) et fournir des références honnêtes et fiables, provenant en majorité de sources secondaires
4 Citation de sources	S'assurer que chaque paragraphe possède des renvois de sources en nombre suffisant, et de qualité (secondaires) ; s'assurer que le sujet repose sur deux ou trois sources bibliographiques différentes	Apporter une information fiable et neutre
5 Critères d'admissibilité des articles	S'assurer que l'article répond à un besoin encyclopédique et traite correctement le sujet, sans empiéter sur d'autres articles	Un sujet = un article
6 Accessibilité	S'assurer que la lecture est aisée, que les images et schémas sont accessibles, que les sources sont liées sans ambiguïté et que les couleurs sont ergonomiques	Rendre l'article lisible par tous
7 Collaboration	Demander l'avis des autres contributeurs, experts ou non, les deux si possible	Contrôler sa rédaction et la neutralité de l'article
8 Travail Inédit	S'assurer que l'on n'a pas écrit de l'inédit, non vérifiable et non encyclopédique	Éviter les hors-sujets
Points de forme Points fondamentaux d'un article	S'assurer que le Résumé introductif est correct, que les citations respectent le droit intellectuel, que les sources sont liées, que les conventions bibliographiques sont aux normes, que l'article est catégorisé au mieux et est lié à un projet, que dans le cadre de celui-ci il est correctement évalué, que les interwikis sont validées, ainsi que la taille des images. Enfin, en cas de traduction, celle-ci doit être signalée.	Respecter les points de présentation et les recommandations communautaires

 

Tocrahc (discuter) 5 avril 2022 à 01:42 (CEST)

Est-ce un article de qualité ? en tout cas, c'est l'ambition

Bonjour,

Notez que je suis encore en train d'y travailler (révision de toutes les sources notamment, en cours). Mais vraiment, j'ai besoin d'aide pour cette grande première pour moi, donc si vous savez quoi faire pour améliorer cette page qui était un article d'importance maximum Tocrahc (discuter) 13 avril 2022 à 19:18 (CEST)

Demande de relecture

Cet article a fait l'objet d'une demande de relecture par l'atelier de relecture.

• état : demande
• demandeur : Tocrahc - (discuter)
• date de demande : 20/04/2022
• relecteur :
  • pris en charge le :
  • terminé le :
• commentaire : Bonjour, gros travail de refonte de cette page qui fait partie des articles signalés comme importants et peu avancés... sauf que je suis un peu seul pour faire progresser la qualité encyclopédique de cette page. Une relecture me serait très utile.
• avancement :

Tocrahc (discuter) 20 avril 2022 à 14:58 (CEST)

Tri des infos

J'ai essayé de trier et compléter les infos classées Histoire#Période contemporaine, Vie politique récente (années 1990 à 2020) et Politique étrangère et stabilité régionale pour recadrer les contenus : les guerres civiles en territoire tchadien dans "Histoire", les élections plus ou moins légales dans "Vie politique", les relations avec Israël dans "Politique étrangère". Pour le conflit contre Boko Haram, je crois préférable de séparer les interventions militaires tchadiennes dans d'autres pays et les événements en territoire tchadien. --Verkhana (discuter) 15 mai 2022 à 14:41 (CEST)

J'ai créé une sous-section "Réfugiés et déplacés" pour regrouper des infos éparses en plusieurs endroits de l'article. Je l'ai placée à la fin de la section "Population et société" comme c'est le cas dans l'article Kenya. --Verkhana (discuter) 18 mai 2022 à 20:34 (CEST)

Nickel. Voulez-vous que je regarde une autre partie que vous souhaitez modifier pour qu'on gagne du temps à deux ? Merci en tout cas. Ca fait plaisir de croiser un contributeur motivé sur cette page que j'ai essayé de faire progresser ces 2 derniers mois... un peu seul :-) Tocrahc (discuter) 18 mai 2022 à 21:01 (CEST)

Proposition d'article de qualité refusée le 20 mai 2022

Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de sélection dans sa version du 20 mai 2022 (historique).
Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.

Gemini1980 oui ? non ? 20 mai 2022 à 23:50 (CEST)

Bon article

Je précise que l'article a déjà été proposé par mes soins comme AdQ, mais que cela fut refusé. En fait, depuis sa soumission et les discussions autour du refus pour la labelisation de cet article comme AdQ, il s'est passé près d'un mois et une trentaine de contributeurs ont réalisé, depuis, près de 170 contributeurs. Les choses ont beaucoup évolué et un nouveau bilan pourrait être réalisé pour certifier la qualité de la refonte de cette page. Tocrahc (discuter) 27 mai 2022 à 15:17 (CEST)

poke @Verkhana ! Tocrahc (discuter) 29 mai 2022 à 21:45 (CEST)

Salut, comme c'est indiqué que c'est la version du 20 mai qui a été refusée au label, tu ne trouves pas qu'une semaine d'écart, c'est un chouïa serré, pour redemander le label? Je ne suis pas très ferré en la matière, mais à première vue, c'est rapide... -- Kirham ^{qu’ouïs-je?} 29 mai 2022 à 21:48 (CEST)

Cela me semble aussi un peu rapide. Je n'ai pas eu le temps de revoir l'article depuis le 20 mai et les corrections apportées depuis sont surtout typographiques et il y a encore un peu trop de passages non sourcés. J'ai légèrement remanié la liste des écorégions mais il me semble qu'il en manque une : en:Sahara desert (ecoregion), ce qui fait 7 et non 6. Si j'ai le temps, j'écrirai les articles pour deux écorégions qui m'avaient échappé : les [forêts claires xérophiles d'altitude du Tibesti et du Jebel Uweinat] et les [steppe et forêts claires du Sud du Sahara]. Verkhana (discuter) 29 mai 2022 à 22:48 (CEST)

@Kirham@Verkhana pas de souci, on va attendre. Je suivais la proposition des votants sur l'AdQ. Je pense qu'il y a eu peu de débat sur cette page, passés les premiers avis qui remontent à plus d'un mois. D'où ma proposition, et non mon empressement. Tocrahc (discuter) 30 mai 2022 à 10:55 (CEST)

Pour moi il y a un problème avec la bibliographie dont le statut doit être clarifié à l'égard des habitudes wikipédiennes.

Merci, Pierrette. La biblio est très longue et pas vraiment maniable, je viens d'ajouter les dates aux sources de presse parce que {id=Jeune Afrique}}, quand il y a une vingtaine d'articles en ligne de la même source dont deux du même mois, ça fait désordre. Il faudrait peut-être reclasser les articles de la biblio par ordre chronologique, ce serait plus commode pour la mise à jour. --Verkhana (discuter) 2 juin 2022 à 23:19 (CEST)

@Pierrette13 @Verkhana j'ai classé par ordre chronologique les articles. J'ai ajouté provisoirement les dates en sous-parties, mais il faudra les retirer. C'est juste du provisoire pour pouvoir manier la bibliographie tous ensemble en vue de sa refonte. En espérant que cela vous fasse à tous gagner du temps par rapport aux objectifs de refonte. Tocrahc (discuter) 3 juin 2022 à 02:34 (CEST)

Désolée, je vous ai fait partir dans une mauvaise direction. Le classement chronologique (@Verkhana) ne me semble pas habituel (??) ni à encourager. La bibliographie me semble pléthorique et la présence de inadaptée pour qu'un lecteur sache où aller lire pour compléter ses connaissances (pourquoi reporter dans la bibliographie des références utilisées une seule fois ?). J'imagine que cet article est le fruit d'un travail important qu'il faut saluer — comme se prépare à le faire le jury du WCC —, maintenant, l'enjeu serait, plutôt que d'être exhaustif (je pense à l'assertion " œuvres remarquables", sans sources secondaires), de resserrer l'écriture des sous-sections en fonction des connaissances) (référence en musique dans le Journal des Africanistes datant de 1967, ou l'instrument "hu hu" sourcé par le Larousse 2022) à et biblio, plutôt que de redemander un label qui vient d'être refusé, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 3 juin 2022 à 05:48 (CEST)

Entre autres problèmes, les ouvrages de synthèse sur le Tchad sont rares et pas très récents. Dans la biblio, on gagnerait aussi à reclasser les auteurs par ordre alphabétique et à écrémer quelques références peu utiles : Bernard Lugan (auteur controversé, utilisé une seule fois pour enfoncer une porte ouverte), Marie-Christine Aquarone (ouvrage un peu ancien, utilisé nulle part sauf erreur). --Verkhana (discuter) 3 juin 2022 à 21:12 (CEST)

Il serait pertinent de transformer tous les éléments de bibliographie cités une ou deux fois en simples références, et de ne garder dans la bibliographie que ce qui est cité au moins 3 fois dans l'article. De cette façon, on élaguerait efficacement et on nettoierait la bibliographie des doublons par rapport aux références classiques. — Exilexi ^[Discussion] 4 juin 2022 à 17:12 (CEST)

Il y avait des références un peu bizarres : une déclaration d'Idriss Déby en 2015 sourcée par Tchad : vingt ans de crise, ouvrage de 1986. J'ai réduit le nombre des références de presse : il y a deux articles (RFI 2010 et L'Orient-Le Jour 2021) qui font la synthèse des crises tchadiennes des dernières décennies et qui permettent de retirer quelques jalons intermédiaires. Pour les ethnies, j'ai remplacé Bernard Lugan par l'Atlas Afrique de Jaguar et par le CIA World Factbook. Problème : les noms des ethnies varient d'une source à l'autre. Je vais essayer d'éclaircir la terminologie. --Verkhana (discuter) 4 juin 2022 à 23:56 (CEST)

Bonjour @Verkhana @Exilexi @Pierrette13 @Kirham : j'espère que vous allez bien. Je ne sais pas comment modifier les sources pour les rendre compatibles avec vos attentes. Est-ce que quelqu'un peut m'aider ou m'expliquer comment le faire ? J'avais suivi ce que mon parrain m'avait alors montré, mais vraisemblablement, cela ne convient pas totalement. Ensuite, avez-vous encore des idées en tête pour développer la page ? J'aimerais réussir à atteindre une première fois un niveau "certifié", type Bon Article. Ça n'est pas une fin en soi, mais cela fait plusieurs mois que je suis sur ce chantier et c'est toujours bien de le faire aboutir avant les grandes vacances. Et à la rentrée, il y aura un autre Wikiconcours :-) Merci Tocrahc (discuter) 4 juillet 2022 à 20:28 (CEST)

Contributions rémunérées : explications 2023

À noter que l'équipe 22 mentionnée en haut de page et récompensée pour sa refonte était composée d'un unique rédacteur, Tocrahc (d · c · b), qui n'était autre le patron d'Avisa Partners (source : https://reflets.info/articles/le-patron-d-avisa-partners-modifiait-il-lui-meme-des-fiches-wikipedia). Ceci a motivé la pose du bandeau "Contributions rémunérées", toujours présent aujourd'hui malgré les dénégations d'un "étudiant" (« Un service gracieux en échange d'une rémunération qui porte sur autre chose implique t'il que l'article ait été écris sous rémunération? » [1]. Si à première vue la refonte peut sembler équilibrée, avec la réintégration de critiques sur les atteintes aux droits de l'homme, une analyse en profondeur de certaines modifications fait apparaitre un lissage très subtil de certains faits. Disparition de l'influence des Zaghawa par exemple, et surtout, un doublon de paragraphes sur le régime politique a été introduit. Doublon particulièrement bien lissé. Concernant le CMT, qui a pris le pouvoir en 2021 après la mort d'Idriss Déby, dans des conditions qualifiées de "coup d'État" par les opposants et au moins un observateur extérieur [2] en raison des violations de la Constitution, cela devient :

« La mort du président tchadien a entraîné la dissolution de l'Assemblée nationale et du gouvernement, ainsi que le remplacement de la direction nationale par un conseil militaire de transition composé d'officiers militaires et dirigé par son fils le général Mahamat Idriss Déby. Le conseil militaire déclare que des élections seront organisées à la fin d'une période de transition de 18 mois, soit à l’automne 2022[3].

Aucune élection législative n'a plus été organisée depuis 2011, les suivantes ayant en effet été repoussées à plusieurs reprises, pour différentes raisons telles que la menace djihadiste ou la pandémie de coronavirus depuis 2019. Le renouvellement de l'Assemblée nationale aurait finalement dû se tenir le 24 octobre 2021 mais le décès d’Idriss Déby Itno a bouleversé le calendrier. »

Plus clairement : la présence d'une junte au pouvoir tient de l'ordre naturel des choses, et l'absence de démocratie de la faute à pas de chance.

Je m'arrête là pour les constats, en raison de longues vacances wikipédiennes. --Pa2chant.bis (discuter) 13 août 2023 à 03:50 (CEST)