Diskuse s wikipedistou:Draceane/Archiv03

Toto je archiv diskuse s wikipedistou Draceane. Obsah archivu laskavě neměňte.

Železniční trať Raspenava - Bílý Potok pod Smrkem

Milý kolego, směl bych Tě požádat o odbornou recenzi článku Železniční trať Raspenava - Bílý Potok pod Smrkem, jejíž snahou je zařadit tento článek mezi zdejší Dobré články? Předem za to děkuji.--Jan Polák (diskuse) 7. 10. 2012, 18:20 (UTC)

Pokusím se na to podívat. — Draceane ^diskuse 9. 10. 2012, 19:30 (UTC)

FYI bacha na Wire

Viz Wikipedie:Pod lípou (technika)#Volba prezidenta České republiky 2013 - technický problém s grafem, Diskuse s wikipedistou:Jvs/Wire#Wire rozbíjí timeline. --Mormegil ✉ 22. 10. 2012, 09:28 (UTC)

Jsem si vědom, že některé věci WIRE holt rozbíjí, např. opravy spojovníků na pomlčky u obrázků kontroluji. U timeline mě to zrovna nenapadlo, mea culpa. — Draceane ^diskuse 22. 10. 2012, 13:49 (UTC)

Šablony

Ahoj, chci se zeptat, jaký byl důvod této a podobných editací. Podle tohoto příspěvku Loupeznika není potřeba samostatný řádek pro zkopírování trojklikem, i mně to funguje dobře. --Harold (diskuse) 17. 11. 2012, 14:02 (UTC)

Zdravím, mně to právě nefungovalo, popř. to fungovalo špatně, tak jsem to zeditoval. Klidně ty editace vrátím zpátky. — Draceane ^diskuse 17. 11. 2012, 14:05 (UTC)

Mně je to vcelku jedno. Pokud ti to nefunguje dobře, tak v pohodě, v technických věcech se já nevyznám. --Harold (diskuse) 17. 11. 2012, 14:09 (UTC)

Tak mi to také funguje, ono to totiž modře podbarvovalo i části, co nebyly vybrané. Takže ty editace vracím. — Draceane ^diskuse 17. 11. 2012, 14:14 (UTC)

Řád bystrého oka

Ahoj, uděluji Ti Řád bystrého oka za pohotovu reakci na můj podnět a pořízení kvalitních fotografií Davis Cupu. Přeji hezký den! --Ria (diskuse) 29. 11. 2012, 11:00 (UTC)

Děkuji Ti, sám jsem byl nakonec rád, že sem se tam podíval. — Draceane ^diskuse 29. 11. 2012, 13:58 (UTC)

Volba prezidenta České republiky 2013‎

Dobrý den, kolego. Děkuji za úpravy článku Volba prezidenta České republiky 2013, ale dovolím si vyslovit přesvědčení, že konkrétně vložení tvrdých mezer bylo možná předčasné. Tuším, že článek ještě v nejbližší době bude podléhat dalšímu vývoji a v této fázi tvrdé mezery v textu spíše znepřehledňují kód a komplikují další práci. Jak zaznívalo i v diskusi, která k tomuto byla nedávno vedena, taková úprava by byla případnější u článku, který už je relativně usazený a třeba aspiruje na Dobrý článek. Osobně myslím, že u článku k volbě prezidenta je ještě hodně na čem pracovat. --Bazi (diskuse) 28. 1. 2013, 15:37 (UTC)

Trochu jsem si myslel, že by na GA už mohl mít; já vím, byla to blbost, spíš jsem se nudil a prohnal jsem to WIREm. — Draceane ^diskuse 28. 1. 2013, 21:04 (UTC)

Bobo

Ehm, jak bych se jen nejlépe zeptal? Preferuješ-li tykání, so be it. Jak se ti, pro všechno na světě, podařilo vyfotit Bobošíkovou takovým způsobem, že na té fotce vypadá téměř lidsky?--Romanus451 (diskuse) 28. 1. 2013, 17:21 (UTC)

Sám nevím, šla okolo, tak jsem ji blejsknul. :-) --— Draceane ^diskuse 28. 1. 2013, 21:04 (UTC)

Betatest Panelu referencí

Dobrý večer, děkuji za Vaši účast v betatestu Panelu referencí. Plánovaná doba testování byla do 22. února, testovací fáze však stále běží. Vzhledem k začátku letního semestru bylo potřeba usnadnit přístup k nové funkci studentům zapojeným do projektu Studenti píší Wikipedii, proto jsem Panel referencí v současné (nikoli finální) podobě spustil jako udělátko, které si může každý uživatel aktivovat ve svém nastavení (před případnou implementací do uživatelského rozhraní je třeba ještě pár úprav).

Doporučuji Vám přejít z původního způsobu aktivace Panelu referencí (přes kód v uživatelském prostoru) na ten nový (udělátko). Původní způsob v tuto chvíli ještě funguje, do budoucna už ale jeho funkčnost nemohu zaručit, protože patrně časem dojde k přesunu skriptů z mých uživatelských podstránek do systémového prostoru MediaWiki.

Diskusní stránka panelu referencí stále slouží jako skladiště námětů, připomínek a poznámek. Ještě jednou děkuji za pomoc při nasazování nástroje a doufám, že dobře poslouží. --Michal Bělka (diskuse) 13. 3. 2013, 16:49 (UTC)

Papež František

Myslím, že už polozamčení článku není třeba, mohl byste ho odstranit?--Kohelet (diskuse) 14. 3. 2013, 18:34 (UTC)

Když vidím co se děje v článku Papež, tak bych ještě nějakou dobu polozámek nechal (je nastaven na týden, pak vyprší). --Marek Koudelka (diskuse) 14. 3. 2013, 18:36 (UTC)

Navíc, ježto nejsem správce, to ani udělat nemůžu. :-) To, že jsem tam uveden jako uzamykatel je dáno tím, že jsem ten článek přesouval. — Draceane ^diskuse 14. 3. 2013, 20:41 (UTC)

Zemský okres Schwandorf

Nový článek. Problém s jazykem. Schmidgaden: http://cs.wikipedia.org/wiki/Schmidgaden --188.195.34.221 24. 3. 2013, 09:35 (UTC)

Moc jsem tento požadavek nepochopil… — Draceane ^diskuse 24. 3. 2013, 19:52 (UTC)

Dobrá práce!--188.194.56.139 24. 3. 2013, 19:47 (UTC)

Život

Milý kolego, když dáváte do článku "Pahýl", bylo by dobré napsat do diskuse, co mu tolik chybí. Zdraví --Sokoljan (diskuse) 26. 3. 2013, 20:43 (UTC)

Vysvětleno na diskusní stránce. — Draceane ^diskuse 27. 3. 2013, 19:23 (UTC)

Řád Irska

Ahoj, rád bych ti udělil Řád Irska za kvalitní doplňování tamního místopisu. Přeji mnoho dalších úspěšných editací nejen v tomto oboru! — Přemysl Otakar ^diskuze 7. 4. 2013, 19:43 (UTC)

Děkuji mnohokráte za toto ocenění a doufám, že ještě přidám mnoho editací s irskou tematikou. — Draceane ^diskuse 8. 4. 2013, 21:05 (UTC)

Obrázek týdne

Ahoj, tak jsme se pěkně sešli, když mi vyjel EK... alespoň je o to postaráno. :) --Kacir 3. 6. 2013, 16:21 (UTC)

Beeskow

Dobrý den, proč jste přidal šablony Upravit a Neozdrojováno do mnou založeného článku Beeskow? Formálně se mi zdá článek v pořádku a veškeré informace jsou z ozdrojovaného článku německého, dole je šablona Překlad. Pokud mi napíšete konkrétní problémy, opravím je. Děkuji. --Zik (diskuse) 9. 6. 2013, 18:09 (UTC)

Nejprave jsem byl trochu zmatený, co to je za článek, neb jsem jej editoval už před půl rokem… A asi si už nevzpomenu, co mi na něm vadilo. Takže šablony odstraňuji. Jediné, co se mi zpětně nezdálo, byl infobox, který slouží pro sídla v Česku, ten jsem ale nahradil. S pozdravem — Draceane ^diskuse 20. 6. 2013, 14:41 (UTC)

Šablona:AfD

Nevím, o co jste se snažil - [1], ale nefungovalo to. Proto jsem to revertoval. Děkuji za pochopení. --Vachovec1 (diskuse) 31. 8. 2013, 17:25 (UTC)

Chtěl jsem, aby byl v šabloně odkaz na stránku v té podobě, jak byla označena ke smazání. Asi jsem to měl konzultovat, nebo alespoň ozkoušet. Revertovat jsem to měl nejspíš sám... — Draceane ^diskuse 31. 8. 2013, 17:33 (UTC)

Přesuny

Ahoj, prosím o navrácení tvých přesunů stránek o tramvajových tratích na variantu se spojovníkem, která je správně dle pravidla WP:AT a nenutí čitatele vkládat speciální znaky jako je pomlčka. Díky moc, — Jagro (diskuse) 30. 11. 2013, 01:47 (UTC)

Ahoj, dle WP:AT je tomu již naopak; návrh na primární pomlčku byl začleněn do pravidla.--Kacir 30. 11. 2013, 01:58 (UTC)

Názvy tratí

Ahoj, koukám, že jsi provedl velké množství změn názvů železničních tratí. O této - dle mého názoru nešťastné - změně se někde diskutovalo, nebo je to vlastní iniciativa? --Cmelak770 (diskuse) 8. 1. 2014, 21:39 (UTC)

Teď navíc koukám, že ty změny jsou v rozporu s doporučením https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:N%C3%A1zev_%C4%8Dl%C3%A1nku#Komunikace_a_dr.C3.A1hy --Cmelak770 (diskuse) 8. 1. 2014, 21:49 (UTC)

Již pominuly zmiňované technické důvody k nahrazování pomlčky spojovníkem, nyní je možno bezpečně používat názvy s pomlčkou. --Vachovec1 (diskuse) 9. 1. 2014, 00:05 (UTC)

S tím problém nemám. Problém je s mezerami kolem pomlčky/spojovníku. Podle doporučení mají být v názvech tratí kolem spojovníku mezery, aby nedocházelo k absurdním názvům typu "Ostrava-Frýdek-Místek" a aby ty názvy byly jednotné. Po úpravách provedených Draceanem je v tom chaos, protože někde mezery jsou a někde ne. --Cmelak770 (diskuse) 9. 1. 2014, 06:59 (UTC)

Mělo by se vycházet z WP:Typografické rady, kde se uvádí, že jednoslovné výrazy oddělujeme pomlčkou bez mezer (Praha–Brno), a víceslovné s mezerami (Praha – Ústí nad Labem). Jan.Kamenicek (diskuse) 9. 1. 2014, 07:06 (UTC)

Čistě typograficky jo, ale je potřeba rozlišovat Praha–Smíchov (jeden pojem) a Praha – Brno (dva pojmy). Všechno tohle už tu někde bylo. --Uacs451 (diskuse) 9. 1. 2014, 07:23 (UTC)

Souhlasím s tím, co píše Uacs451. A dodal bych: tím, co je napsáno v doporučení Název článku ("Článkům o tramvajových a železničních tratích se přednostně dávají názvy typu Tramvajová trať Hlubočepy - Barrandov, Železniční trať Plzeň - Žatec. (Pomlčka se v názvu z technických důvodů nahrazuje spojovníkem, ten se odděluje mezerami.))" se tedy řídit nemáme? Nehledě na to, že to vypadá dost divně, když mám vedle sebe dva názvy článků a oba jsou psány typograficky zcela odlišně (namátkou "Železniční trať Vizovice – Valašská Polanka" vs. "Železniční trať Otrokovice–Vizovice"). --Cmelak770 (diskuse) 9. 1. 2014, 07:26 (UTC)

Už se to kdysi řešilo zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse_k_Wikipedii:WikiProjekt_%C5%BDeleznice#Jak_odkazovat_.C4.8Desk.C3.A9_.C5.BEelezni.C4.8Dn.C3.AD_trat.C4.9B.3F --Cmelak770 (diskuse) 9. 1. 2014, 07:29 (UTC)

Dal bych přednost bez mezer, viz např. [2]. Jan.Kamenicek (diskuse) 9. 1. 2014, 07:54 (UTC)

Takže třeba položku 8. byste v oficiální podobě psal Praha-Horní Počernice-Praha hl.n. --Uacs451 (diskuse) 9. 1. 2014, 07:56 (UTC)

(s e. k. (2×)) Ano, jenomže to bylo v roce 2007, kdy se preferovaně používaly v názvech spojovníky. Současné doporučení (Opatrně se zvláštními znaky) preferuje použití pomlčky na úkor spojovníku, z názvů se spojovníkem by mělo vést přesměrování.

„	(…) Pokud v názvu použijete zvláštní znaky nenacházející se na klávesnici, například pomlčku (–) či výpustku (…), založte pokud možno přesměrování z názvu obsahujícího běžné varianty znaků, kde pomlčku „–“ nahradíte spojovníkem „-“, výpustku „…“ třemi tečkami „...“ atp. (…)	“
— Wikipedie:Název článku

Co se dotýče použití různých variant s pomlčkou (Brno–Jihlava, Vizovice – Valašská Polanka) – tedy s mezerami a bez mezer, vycházím z doporučení ÚJČ (Pomlčka). Pomlčka bez mezer se píše vždy ve významu „a, až“. Teoreticky správně by mělo být např. Česká Kamenice–Česká Lípa, pomlčka by ale opticky spojovala části dvou jmen (Kamenice–Česká). Proto kvůli přehlednosti u spojování víceslovných názvů, resp. názvů obsahujících spojovník, by měla být pomlčka z obou stran oddělena mezerami, aby právě nedocházelo k takovým prazvláštním slepencům. — Draceane ^diskuse 9. 1. 2014, 07:59 (UTC)

Doporučuji ti vrátit včechny názvy železničních tratí do poůvodního stavu dle dopručení, které jsi nikdy nečetl. A už vůbec nechápu, proč se pokoušíš nyní změnit systém, nejspíš je to výhradně tvoje vlastní iniciativa bez předešlé diskuse. K absurdním názvům typu "Ostrava-Frýdek-Místek" se ani vyjadřovat nebudu, tohle by udělal jenom v...... --Biedronka CZ (diskuse) 9. 1. 2014, 08:56 (UTC)

Heleďte se a tohle je co Železniční trať Bratislava – Hegyeshalom‎ vs Železniční trať Bratislava–Marchegg‎. Tož to jsi vymyslel nový systém, že. A kdo bude upravovat názvy tratí v článcích (aby to jako bylo jednotné). Aha, ty jsi vymyslel nový systém dle internetové příručky, který jaksi vůbec nefuguje a myslíš, že já ten bordel budu teď dávat po tobě dohromady (kdo ví, kolik jsi toho napáchal a zdali jsi vůbec udělal všechno, navíc při pochybení hnedle v několika článcích, to asi bude pěkný bordel). Doporučuji všechny jeho editace zrušit, neboť tohle není systém, ale neskutečný bordel. --Biedronka CZ (diskuse) 9. 1. 2014, 10:19 (UTC)

Co se týká pravidel českého jazyka, tak mne nenapadá nic významnějšího, než jsou příručky Ústavu pro jazyk český Akademie věd ČR. Jan.Kamenicek (diskuse) 9. 1. 2014, 10:26 (UTC)

P.S. Železniční trať Warszawa Śródmieście WKD – Grodzisk Mazowiecki Radońska vs Železniční trať Varšava–Gdaňsk refaktorizováno Pánové, tak to nás čekají zlaté časy, za pár dní nejpíše někdo opět rozmlátí infobox v rámci amatérismu a já už ten bordel znova uklízet fakt nebudu. Když chceš něco dělat, tak to dělaj pořádně, nebo se na to v........... --Biedronka CZ (diskuse) 9. 1. 2014, 10:36 (UTC)

Je to dobrý je to 5o na 50 Železniční trať Gdaňsk – Stargard Szczeciński vs Vysokorychlostní trať Olmedo–Zamora–Galicie a to jsem se raději nekoukal do textu, tam je to asi 20 na 80, refaktorizováno --Biedronka CZ (diskuse) 9. 1. 2014, 10:49 (UTC)

Ad ÚJČ: Stanoviska této instituce jsou pro mě významná, nicméně nelze je brát jako dogma. Zrovna v tomto případě je stanovisko ÚJČ značně nedomyšlené, protože pro totožné situace doporučuje používat různá řešení (tj. někdy mezery a někdy bez mezer). S tímto typografických chaosem se bohužel nedokážu ztotožnit. Jako podpůrný argument pro používání mezer bych doporučil se podívat na oficiální jízdní řády vydávané provozovatelem dráhy SŽDC, všechny najdete zde: http://www.szdc.cz/provozovani-drahy/knizni-jizdni-rady.html --Cmelak770 (diskuse) 9. 1. 2014, 11:20 (UTC)

Obdobně např. v Prohlášení o dráze, které je také k nalezení na stránkách SŽDC. Tam jsou sice úseky tratí jmenovány v tabelárním tvaru, ale jakmile je úsek potřeba uvést v textu (např. v odst. 3.4.3 nebo 3.9), jsou vždy okolo pomlčky uvedeny mezery. Uvedený dokument je jako zdroj pro psaní článků o tratích autoritativní. --Uacs451 (diskuse) 9. 1. 2014, 11:34 (UTC)

Mezery je potřeba kolem pomlček psát. A taky je potřeba nedělat žádné unáhlené a nepromyšlené hromadné akce. — Jagro (diskuse) 9. 1. 2014, 12:30 (UTC)

Přesuny na názvy, jak jsem již psal, byly v souladu s doporučením Wikipedie a dále podle doporučení ÚJČ AVČR. Rozhodně se nebrání použití mezer kolem pomlček, osobně mi to i přijde přehlednější, navíc se díky tomu stává styl názvů článků jednotný… Přesouval jsem ale právě podle doporučení ÚJČ AVČR. Co se týče jazyka a typografie obecně, pokládám ÚJČ za důvěryhodnější instituci než SŽDC či ČD. A jinak jsem toho názoru, že doporučení Wikipedie vydané později je směrodatnější než starší. (Rozdíl šesti let je zde navíc markantní – to už se může leccos změnit. Navíc nové doporučení bylo prodiskutováno a platí na základě konsensu.) PS. Mimochodem se cítím být „dotčen“ výroky, že tématu železnic nerozumím, jsem šotouš a přirozeně mě zajímá cokoli, co má kola na kolejích. ;-) — Draceane ^diskuse 9. 1. 2014, 21:08 (UTC)

Z toho, co tady napsal na Tvou adresu Biedronka CZ si nic nedělej, bohužel někteří lidé mají blízko ke konfliktům, proto je nejlepší to přejít mlčením. Vrátil bych se k tomu doporučení Wikipedie. Není mi jasné, které novější doporučení je v rozporu s s doporučením "Název článku", které mluví o mezerách kolem pomlčky čispojovníku? A jak už jsem uvedl dříve, pro mě je ÚJČ také významná autorita, ale v tomto se jednoznačně chytili do vlastní pasti. Podle jejich doporučená pak věty mohou vypadat opravdu hrozně, třeba "V minulém týdnu jsem absolvoval cestu České Budějovice – Praha i Brno–Praha." Na tomto příkladu je vidět nesmyslnost názoru ÚJČ. --Cmelak770 (diskuse) 9. 1. 2014, 21:18 (UTC)

Ano to doporučení je trochu prazvláštní, nicméně jsem se jím řídil. Jak říkám, také preferuji mezery kolem pomlčky. Hlavně doufám, že již budeme moci ukončit tuto zjitřenou debatu.

S nějakým dalším přesouváním bych ale raději počkal. :-) — Draceane ^diskuse 9. 1. 2014, 21:22 (UTC)

Obecně jsem také pro korektní typografický zápis. Ale uznávám, že podle ÚJČ „správně" zapsané tratě postrádají jednotný styl, a stále dokola tak zřejmě budou v zápisech vznikat chyby. Asi bych se v tomto případě v zájmu jednotnosti (a snížení odporu komunity, byť třeba zmiňovaná strašlivá "Ostrava-Frýdek-Místek" nehrozí, protože by šlo o "Ostrava – Frýdek-Místek"), také klonila k pomlčce obklopené mezerami i mezi jednoslovnými názvy, byť s vědomím, že si tu trochu tvoříme vlastní pravidla. --Ivannah (diskuse) 10. 1. 2014, 07:23 (UTC)

↑ Je to mnohem složitější, než si myslíte ↑

Nehledě na to, že jste přejmenoval i některé názvy z originálu např. polštiny do češtiny. Jsem velice zvědav na to, jak budete překládat ten zbytek, tedy aby to bylo oficiální dle důvěryhodného zdroje. Tak, aby tedy byl překlad v celém článku, všechny stanice a zastávky, bohužel, ale cizí názvy stanic, zastávek se zásadně nepřekládají, žádný vlak nejezdí do Vratislavi. A jsem u toho, že? Je velice jednoduché něco vymyslet od stolu, bohužel je mnohem složitější to poté uplatnit v praxi. Zde máte odpověď na to, proč si z Wiki dělají lidé srandu, vypadáme jako univerzální odborníci. Sorry, že to tak řeknu, ale na mne působíte jako úředníci a s takovými lidmi zásadně nespolupracuji. Hradec Králové–Josefov-Jaroměř (můžete mi říci, co jsem tím myslel). Vlak jede z Hradce přes Josefov do Jaroměře, ale název Josefov-Jaroměř je původní název dnešní stanice Jaroměř, předtím Josefov. Dobrý guláš ne. Proto SŽDC a vůbec železniční komunita nedodržuje příručku UČJ, Hradec Králové–Praha-Těšnov (Vak jel z Hradce přes Prahu do Těšnova), Praha-Těšnov (Denisovo nádraží) je dávno zaniklá stanice a takhle bych mohl pokračovat. Prosím všimněme si jak se nám název bez mezery spojil, tož to je totiž starý dobrý trik, který každý zná, jenom na UČJ to ještě nevědí. A vůbec, normalizace "normování" se používá třebas ve strojírenství, kde to má svůj vyznám, v literatuře to budete asi těžko uplatňovat. Prostě spoléháte na nějakou instituci, ovšem já vím, že i taková muzea píší v literatuře o železniční dopravě pěkné blbosti, zrovna tak na technetu iDNES. Mají skvělou úpravu možná dle příručky, ale texty několikrát opravují a neustále se omlouvají za chyby, čtete raději vlaky.net a buďte rádi, že nám jsou ochotni poskytnou fotografie, od vás se žádných nedočkám a od UČJ už vůbec ne. Bylo určeno všem, když už se bavíme tady! Končím (pro Matese, IP jsem použil jednorázově, nemá smysl ji blokovat, trestáš tím ostatní přispěvatele, já nejsem tak. v...) --195.113.146.100 11. 1. 2014, 09:14 (UTC)

Papež František a prezident Francie

To byla fotomontáž? Že to bylo klasicky uloženo na wikicommons? Tak pardon, nebylo to úmyslně. --Jan Jankovič (diskuse) 2. 6. 2014, 13:27 (UTC)

Nic se neděje, jen jsem to rychle vrátil. Na Commons bývají občas zvláštní obrázky... — Draceane ^diskuse 2. 6. 2014, 13:29 (UTC)