Body Mind Spirit - Abril de 1995

Una entrevista con Carlos Castaneda

LA TENSEGRIDAD DE CARLOS CASTANEDA:
La modernizacin de los antiguos Pases Mgicos

Introduccin de Gaylynn Baker

Entrevista por Bruce Wagner

Desde los aos sesenta hasta nuestros das, Carlos Castaneda ha inspirado a buscadores de todas partes.
Insondables misterios revelados como mgicas aventuras en una serie de libros que empezaron con "Las
enseanzas de Don Juan: Un modo yaqui de conocimiento". Despus de cada espectacular libro, el mundo
literario contuvo el aliento, esperando la siguiente aventura que seguramente seria otro best-seller. vidos
lectores que no soaban con dejar sus sillones anduvieron por mundos desconcertantes, de informacin a veces
conflictiva, pero siempre fascinante. Catalogado como el escritor ms misterioso de nuestro tiempo, Castaneda
nunca fue accesible al pblico, y raramente, si alguna vez, concedi entrevistas.
Los cnicos magos del mercadeo, que saben como las cosas "se venden" a un publico adormilado,
exclamaron su asombro al xito de lo que asumieron era un tcnica de mercadeo extraordinaria usada para
construir la popularidad de Castaneda. Los buscadores, por otro lado, sintieron que los libros requeran de la
voluntad de Castaneda de desaparecer en una controversial nube de humo. De cualquier manera, el aislamiento se
volvi parte aceptable de la historia de Castaneda. Finalmente, en los 80's hasta los libros cesaron.
Luego en los primeros tres aos de los 90's, tres nuevos libros aparecieron: El arte de Ensoar de
Castaneda (Harper Collins),Ser en el Ensueo de Florinda Donner-Grau (Harper San Francisco) y Donde
Cruzan los Brujos de Taisha Abelar. (Penguin USA). Cada libro daba cuenta irresistiblemente diferente del
aprendizaje del legendario mundo de Don Juan Matus. Para sumarse a la emocin, mediados del 93 trajo el
anuncio que Florinda y Taisha se uniran a Carol Tiggs, identificada en los libros como la mujer nagual, para
ensear en tres talleres separados. Las ubicaciones seleccionadas fueron el Rim Institute en Arizona, Akahai
Farms en Maui y el Instituto Esalen en Big Sur, California. Los talleres se vendieron totalmente en cuanto se
anunciaron. Un murmullo estaba en boca de todos: Tensegridad.
Pases de Tensegridad se ensearon en los talleres por medio de demostraciones y participacin de la
audiencia. Se anuncio en el Rim Institute que un vdeo de esos movimientos estaba por venir. Mientras tanto, los
asistentes al taller estudiaron sus apresuradas notas y crudos dibujos en un desesperado intento por absorber.
Todos los involucrados en los talleres ansiaban el vdeo. Ahora, un ao despus, el primer vdeo de una serie de
videos ha aparecido. Con una presentacin en febrero en la Phoenix Bookstore de Santa Monica, California, y
ahora siendo presentado en varios talleres alrededor del pas (USA) Body Mind Spirit solicito al escritor/director
Bruce Wagner que contactara al Dr., Castaneda para una explicacin y un entendimiento mas profundo de lo que
la Tensegridad realmente significa

Pregunta: Mientras toda su obra refleja una enorme generosidad hacia sus lectores, usted es bien conocido
por una cierta "indisponibilidad". Ahora ha lanzado un vdeo de "movimientos energticos" llamados
Tensegridad. Esto nos parece algo sin precedente. Compartira sus razones detrs de este torrente de
disponibilidad?

Respuesta: Hubo un tiempo en que nuestro maestro, don Juan Matus, nos impuso a nosotros, sus cuatro
discpulos, Taisha Abelar, Florinda Donner-Grau, Carol Tiggs y a m, un modelo de conducta basado en su propia
vida: un modelo de total indisponibilidad. Aunque las cosas han cambiado, y en este respecto, ya no estamos
obligados a seguir sus pasos. Sin embargo nuestra disponibilidad actual no es de nuestra invencin sino el
resultado de nuestra estricta adherencia a un concepto que el mismo nos enseo: fluidez, la condicin esencial
de este mundo. En otras palabras, nada en el mundo de los brujos es permanente. Nada en el mundo de la vida
diaria es tampoco permanente, pero la gente esta decidida a ignorar este hecho, escondindose detrs de ideales
vacos.

P. Le importara explicar que quiere decir con ideales vacos?

 R. Los brujos creen que estamos socializados para esconder nuestras verdaderas necesidades detrs de
escudos vacos, placebos sin significado alguno. Por ejemplo, nuestra preocupacin con la presentacin y defensa
del ser en la vida diaria es uno de esos escudos vacos. Los brujos lo consideran un placebo porque no expresa en
lo absoluto nuestras verdaderas necesidades, que serian mejor descritas por asuntos tan bsicos como cuestiones
sobre la naturaleza de la conciencia, el propsito de nuestras vidas, la incambiable condicin de nuestra muerte.
Don Juan nos enseo la forma de tratar dichas cuestiones; lo llamo "el camino del guerrero". A travs de la
totalidad de mi trabajo, no he tratado otra cosa sino de cumplir con una seria responsabilidad: describir el camino
del guerrero. Todos los discpulos de Don Juan estn profundamente preocupados con el mismo asunto. Dado que
creemos que nos queda muy poco tiempo, hemos acordado que este es el momento para que todos juntos
asumamos la responsabilidad de demostrar el camino del guerrero, presentar este vdeo es un intento de hacer
esto.

P. Los movimientos mostrados en el vdeo de Tensegridad fueron enseados a usted por don Juan Matus,
Exploran el dualismo entre el ser y el cuerpo energtico. Que es el cuerpo energtico?

R. Los movimientos mostrados en el vdeo de Tensegridad fueron ciertamente enseados a nosotros no

solo por Don Juan Matus, sino por todos los otros miembros de su linaje. Estos movimientos, que ellos llamaban
pases mgicos, son parte de su herencia como brujos. Estos movimientos, son maniobras energticas
diseadas para aislar y mejorar lo que los brujos llamaban "cuerpo energtico", o el conglomerado de campos
energticos que ellos consideran son la contraparte del cuerpo fsico.

P. Usted ha dicho que hombres y mujeres que vivieron en el Mxico antiguo deseaban almacenar
suficiente energa para extender o acrecentar su conciencia. Los movimientos demostrados en el vdeo de
Tensegridad fueron usados para lograr tal fin. Como fueron inventados esos movimientos?

R. Los hombres y mujeres brujos que vivieron en Mxico en tiempos antiguos practicaron estas series de
movimientos con el fin de almacenar energa en sus cuerpos y manipularla. Los movimientos en realidad no
fueron inventados por ellos; los movimientos fueron mejor dicho descubiertos por ellos va sus prcticas de
ensueo. El ensueo para los brujos, es el arte de transformar sueos normales, ordinarios, en medios autnticos
para acrecentar su percepcin. La explicacin dada a nosotros fue, que ensoando, esos hombres y mujeres fueron
capaces de alcanzar niveles ptimos de balance fsico. Ensoando, tambin fueron capaces de descubrir los
movimientos especficos que les permitieran reproducir, en sus horas de vigilia, esos mismos niveles de ptimo
balance fsico. La creencia de esos brujos, derivada de sus observaciones de ensueo, fue que la conciencia es un
brillo localizado en un punto especfico de nuestros cuerpos energticos, un punto que es visible cuando somos
vistos como campos de energa. Entre mas energa pueda almacenar y manipular el cuerpo fsico, mas intenso
ser el brillo de la conciencia.

P. Las personas demostrando los movimientos son llamadas en el vdeo chacmoles". Quienes son? ,
Cual es su importancia?

R. Las tres personas que presentan este vdeo son Kylie Lundhal, Reni Murez y Nyei Murez. Las tres han
trabajado con nosotros por muchos aos. Kylie Lundhal y Nyei Murez son discpulas de Florinda Donner-Grau,
Reni Murez lo es de Carol Tiggs. Don Juan nos explico que las gigantescas figuras reclinadas llamadas
chacmoles, encontradas en las pirmides de Mxico, eran la representacin de guardianes. El deca que la mirada
de vaco en sus ojos y caras era debida al hecho de que eran guardianes-de-ensueo, que cuidaban de los
ensoadores y de los sitios de ensueo. Siguiendo la tradicin de Don Juan, llamamos a Kylie Lundhal, Reni
Murez y a Nyei Murez chacmoles, debido a la inherente organizacin energtica de sus seres que les permite
poseer un solo propsito, una genuina fiereza y osada que las hace guardianes ideales de lo que escojan cuidar, ya
sea una persona, una idea, un modo de vida o lo que sea. En el caso de nuestro vdeo, estas tres guardianes
demuestran las tcnicas de Tensegridad por estar mejor calificadas para esa tarea, habiendo completado las tres la
gigantesca tarea de compilar las cuatro lneas de pases mgicos enseados por don Juan y su gente a nosotros, sus
cuatro discpulos. Y tambin porque a travs de sus practicas de Tensegridad ellas han sido capaces de
transformar la idea de la disciplina rutinaria y compulsiva en el arte de un guerreo disciplinado, libre de
compulsin.
 P. Usted dice que Don Juan tuvo solo cuatro discpulos: Taisha Abelar, Florinda Donner-Grau, Carol
Tiggs y usted mismo. Que sucedi con los otros discpulos que usted mencionaba en sus primeros libros?

R. Ellos ya no estn mas con nosotros. Ellos se han unido a Don Juan. En trminos de configuracin
energtica, eran dramticamente diferentes de nosotros, y debido a esto, eran incapaces de seguir mi gua; no es
que no quisieran - era mas bien que mis acciones y metas no tenan sentido para ellos. No ha habido otros
discpulos en el mundo de Don Juan. Declaraciones hechas por gente que dicen haber sido estudiantes de Don
Juan o mos son absurdos. Nosotros hemos sido totalmente inaccesibles durante treinta aos. Alegatos de que
alguien nos ha conocido o trabajado con alguno de nosotros son totalmente falsos. Me temo que la gente ha hecho
esas declaraciones por pura locura, o peor aun, por la reprensible necesidad de buscar atencin.

P. Los movimientos de Tensegridad se dice que tambin mejoran el bienestar. Uno "se siente mejor"
hacindolos?

R. El mismo Juan Matus deca que no solo se siente uno mejor practicando los pases mgicos, sino que
uno se convierte en un mejor ser humano; la razn para tal afirmacin es muy sencilla: el aumento de energa
genera calma, eficiencia y propsito. Don Juan sola decir que la enfermedad colectiva de nuestros das es
nuestra total falta de propsito. Nos repeta sin parar que sin la suficiente energa no hay manera de siquiera
concebir alguna clase de propsito genuino en nuestras vidas. Los pases mgicos, al ayudarnos a almacenar
energa, nos ayudan a comprender la idea de propsito en nuestros pensamientos y acciones

P. Como llego a llamar a los movimientos "Tensegridad"? Que significa?

R. Como he dicho antes, gracias al esfuerzo de los tres chacmoles quienes compilaron todos los pases
mgicos, acabamos con un vasto sistema de maniobras corporales. Despus de eso, todos nosotros trabajamos por
aos para convertir dicho sistema en una unidad verdica y trabajable. Yo he llamado a esta unidad
"Tensegridad", un termino que en arquitectura significa "la propiedad de estructuras esquelticas que emplean
medios de tensin continua y miembros de compresin discontinua, de manera que, cada miembro opera con un
mximo de economa y eficiencia". El acuerdo entre nosotros es unnime: dicho trmino describe muy bien la
naturaleza de este sistema de movimientos. Su esencia consiste en tensar y relajar reas seleccionadas del cuerpo
al principio llevando a la tensin y relajacin del todo el cuerpo al final. Lo que queremos es replicar la eficiencia
de aquellos hombres y mujeres brujos de la antigedad quienes descubrieron y practicaron los pases mgicos.
Para tal efecto, Don Juan mismo nos urgi a volvernos versados en la prctica de las artes marciales Orientales.
El fue inspirado, sin duda, por una de sus cohortes: Clara Bohem, maestra de Taisha Abelar, quien haba
estudiado artes marciales en China. La idea de Clara era que los descubridores de los pases mgicos vertieron una
obsesin inquietante en la perfecta ejecucin de los pases. Ella deca que con el fin de igualar esa obsesin,
necesitbamos la precisin y la fuerza interna adquirida mediante la prctica de las artes marciales Orientales: su
predileccin y camino. Cada uno de los discpulos de Don Juan ha sido estudiante de artes en marciales en un
momento u otro. Los movimientos de Tensegridad, por lo tanto, estn respaldados en algo que llevara al cuerpo a
desarrollar mxima precisin y fuerza interna, en lugar de obsesin.

P. En el vdeo, usted evita las palabras " magia" o "brujera", al referirse a la pericia de esos hombres y
mujeres del Mxico antiguo con la habilidad de manejar la conciencia. Por que magia y brujera tienen
connotaciones negativas?

R. Brujera y magia son trminos que tienen una connotacin negativa debido al modo en que el
hombre occidental encara lo desconocido. Los brujos creen que esta imbuido de un miedo irracional a lo
desconocido, y que para liberarse a si mismo de este miedo, tiene que cambiar su orientacin bsica: en lugar de
aterrorizarse por lo desconocido, debe intrigarse por el. Para evitar evocar enfado o desaprobacin entre las
personas que puedan estar interesadas en el vdeo, me he abstenido de despertar su miedo al uso de trminos como
brujera o magia. Lo que me gustara hacer es convencerlas de suspender sus juicios y que simplemente
practiquen los movimientos. Despus de todo, si enfrentaran lo desconocido con el aumento de energa resultado
de la practica de los movimientos de este vdeo, ellas simplemente se habrn empleado a si mismas en manejar su
conciencia de una manera nueva.
 P. Que le gustara a usted decirle a aquellos que se acerquen al vdeo como a un vdeo de ejercicios? En
otras palabras, hay algo que ganar usando el vdeo si uno no esta a la altura del "viaje abstracto"? ( Es la idea de
ganancia censurable?)

R. La idea de ganancia no es censurable en lo absoluto. Nosotros practicamos Tensegridad exclusivamente

para ganar fuerza, fortaleza, durabilidad, juventud. As que, la idea de que la gente pueda tomar el vdeo como un
vdeo de ejercicios es perfectamente aceptable. El gran truco, como deca Don Juan, no esta en creer, sino en
practicar. "No tienen que creer lo que les digo" nos dijo repetidamente "pero hagan exactamente lo que digo, por
que soy mas viejo que ustedes y conozco el camino. Al final lo que les recomiendo que hagan tendr su efecto: los
cambiara".

P. Hemos odo rumores de que estos movimientos pueden ser ofrecidos bajo el esquema de talleres,
enseados por lo chacmoles.

R. Si. Es cierto que los chacmoles van a ofrecer talleres de Tensegridad. Los chacmoles han considerado
necesario ensear Tensegridad a quien quiera aprender de manera directa. Ellos tuvieron la idea de crear su propia
institucin " El Centro Chacmol para la Percepcin Acrecentada". Su argumento es que, los discpulos de Don
Juan, no importando que tan accesibles quieran ser, son en realidad inaccesibles, por virtud de las practicas que
Don Juan les dejo como legado. La posicin de los Chacmoles, por otro lado, es ideal para ensear, dado que son
estudiantes jvenes, accesibles, a diferencia de los ms bien inaccesibles, viejos estudiantes.

P. Tambin hemos escuchado que el vdeo es el primer volumen de una serie proyectada. Cuantos
movimientos hay?

R. El vdeo es ciertamente el primer volumen de una serie proyectada. Los movimientos de Tensegridad
son bastante numerosos y es el arte de los chacmoles haberlos comprimido en una sola unidad. Siendo Kylie
Lundhal, la jefa de los guardias, luego de aos de incansable esfuerzo, y en cercana consulta con los discpulos de
Don Juan, ha seleccionado para cada vdeo los pases mgicos ms pertinentes, yendo de lo ms simple a lo ms
complejo. En su seleccin, ella ha empleado su mejor salida energtica, siempre teniendo en mente que lo que
cuenta al practicar los movimientos de Tensegridad es el intento de los brujos de almacenar energa y no la mera
repeticin rutinaria. Kylie Lundhal en conjunto con todos los discpulos de Don Juan, ha organizado los
movimientos de Tensegridad para la mxima aplicacin al bienestar y el acrecentamiento de la conciencia.

P. Practica usted mismo los movimientos todos los das? Si uno se aplica con abandono, cuando puede
uno esperar "resultados"?

R. Todos nosotros practicamos los movimientos individualmente dondequiera que estemos. Cuando
estamos todos juntos, lo que sucede raramente, los tres chacmoles guan las sesiones. Los resultados positivos de
la Tensegridad son casi instantneos, si uno practica los movimientos meticulosamente y a diario.

Bruce Wagner es novelista, guionista y director de cine, El dirigi el primer volumen de Tensegridad:
Doce movimientos bsicos para reunir energa y promover el bienestar. Actualmente es el escritor y productor
ejecutivo de la prxima serie televisiva de Francis Ford Coppola, White Dwarf.

Derechos Reservados Abril de 1995, Body Mind Spirit Magazine

Traducido por Alfonso Estudillo R.